名人リーグ雑談用

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  • #23395

    kannju
    参加者

    28期はタイトル取っていたんですね
    27期でしたか 予選リーグ表 初段と2段を何度もみましたがなくて
    当時初段で1級に落ちそうな感じで まさか3段リ―グとは思はなくて
    リ―グ表みてこれは勝てないだろうと思いました 
    そのため本選リーグでは負けつずけていると思っていました
    今期は2段リ―グで 妥当だとおもいました 参加すうが少ないので 同じリーグ
    でも40人のばあい力の差があると思いました その点12人リーグのほうが
    同じくらいの人が多いと思います
    将棋とは関係ないですが 卓球女子 3人目張本選手がえらばれてよかつたと思いました

    #23396

    ain-sof
    参加者

     本大会が憂鬱ですね。
     タイトル金将を取るのは厳しいと思っております。

     普段のR対局で感じているけど
     私の将棋は欠陥だらけだし
     簡単な駆け引きや詰め将棋を誤るし
     
     将棋の勉強とかも殆どしておりません。

     本戦3勝15敗くらいの結果になるかなと思っております。
     
     この1年間ではたから見て強くなっているのでしょうか。
     
     努力の成果があるとしたら、得意戦法を1つ増やしたのと
     勢いや運に任せる将棋から確実に勝ちを計算できる
     将棋になったことですね。

     本選やることで、将棋の実力はつくかなと思いますが。
     

    #23397
    ゴマちゃん
    ゴマちゃん
    参加者

    そういえば、カンジュさん、28期でいっしょにタイトルでしたね。思い出しました。前々回ですね。9勝6敗で堂々のタイトルですね。私は7勝10敗で奇跡のタイトルでした。最弱のタイトルゲットでしたが、すごくうれしかったです。(#^.^#)

    #23398
    ゴマちゃん
    ゴマちゃん
    参加者

    アインさん、前回は4勝で、カンジュさんでも5勝だから、4勝の価値はすごいですよ。(#^.^#) 負けた試合も優勢のものや接戦が多かったと思います。今期も難しいとは思いますが、ベストを尽くしてほしいですね。念願のタイトル獲得を応援しています。

    #23399

    ain-sof
    参加者

     ゴマちゃんさん、皆様へ。

     おはようございます。

     そうですね。
     前回名人戦本選も負けたといえど
     完敗したという対局はあまりありませんでした。

     あれから1年が経ち
     いろんな底力が上がったと思います。

     将棋に時間を費やせない分
     私も現在調整をしております。

     普段のR対局で1900台3段のかたと
     指すことです。

     強い方に慣らそうと思います。

     本日は勝つことができました。

     今まで3段の方には全く勝てなかったけど
     勝てるようになったので
     少しだけ手ごたえみたいなものを感じております。

     名人戦本選は、順位表が下の方ですが
     本選を指すときは一生懸命に指そうと思います。

     タイトルは取りたいですが
     将棋の実力が本選を通して上がれば
     私はいいと思っております。

    #23400

    shigeo3
    参加者

    本選 昔は10勝ぐらい当たり前でしたよね…。やばい人が覚醒する前になんとか^^。

    #23401
    ゴマちゃん
    ゴマちゃん
    参加者

    あーシゲオさんの1級リーグ、ヤバいわ (>_<) ちょっと心配ですけど、めげずに頑張って下さい。その点、二段Bは割りと分かり易くていいですね。(#^.^#) 優良です。

    #23402

    kannju
    参加者

    名人戦レーティングが低くて強い人が多いんですよね 予選リーグのおわりのへんで 
    二重対局をふくめると 10連勝して レーティング上がって久しぶりに二段に昇段しましたが
    決勝リーグでは初段にまたさがりそうです
    shireo3さん10勝すればタイトル獲得ですね
    下位2名除外なんで微妙ですけど

    #23403
    ゴマちゃん
    ゴマちゃん
    参加者

    カンジュさん、こんばんは。二段Aは本格派が多く、Rも安定していて最高ではないでしょうか。皆さん、分かり易く最強なので、1勝が大変かと思いますが、ぜひ、がんばって下さい。(#^.^#) 活躍を期待しております。

    #23404

    kannju
    参加者

    ごまちゃんさん こんばんは
    ゴマちゃんさんとは別のリーグですね 今のレーティング見たら 大体今のレーティングで
    組み分けしているようですね 私は今24のレーティング1760でリーグないで上位ですが
    激指15のレーティングは1586で初段です
    25分切れ負けで戦っていますが 残り1分といわれると正味60秒なのできついです
    30年くらい前 対局時計が普及して切れ負け将棋になり 将棋さすのがあほらしくなって
    リアルの大会からほとんど引退しました
    24だと15分消化してさらに1手ごとに60秒ありますから 切れ負けにくらべると
    ずいぶん楽です 対局時計も慣れてら今はまだやれそうなきがしています

    #23405
    六夢Ⅱ
    六夢Ⅱ
    参加者

    いよいよ決勝リーグですね。

    レーティングシステムを採用しているところはいくつもありますが、横の関係性はないですね。
    同じ棋力でも甘いサイトでは高く出ますし、辛いサイトでは低く出ますので、数値のみでの比較は出来ません。
    数値の比較でわかるとしたら、甘い設定なのか、辛い設定なのかくらいでしょう。

    激指との対戦は相手がソフトひとつのみというのが大きな特徴でしょう。
    設定をいくつにしても1秒で指してくるので対局ではそれがソフトの棋力で、レーティング戦は意図的に段階別に棋力を弱める設定にしてあるのでしょう。
    ただし局面を解析するとどんどん有力候補の指し手が変わってくるので、時間を使って読めば読むほどに強くなるということでしょう。

    #23406
    ゴマちゃん
    ゴマちゃん
    参加者

    皆さん、こんばんはー。緊張の本選初日でしたが、いかがでしたか? 私は急戦食らったり、悪手打ったりと散々でした。(>_<) それでも1勝1敗で、ラッキーでしたね。予選よりも皆さん強いなーと感じています。気合入りますね。反省を生かして明日も頑張ります。シゲオさんは予想通り、捕まったようですが、とりあえず。1勝おめでとうございます。(#^.^#)
    アインさん、3連勝すごいですね。(@_@) おめでとうございました。カンジュさんはお休みですか。皆さん、明日も頑張りましょう。お休みなさい。

    #23407

    listclacci
    参加者

    皆様の健闘を祈ります。

    #23408


    参加者

    お金のある方は、日々のリーグの推移をプリントアウトすると また楽しいかもしれません。
    自分は詰め将棋没入で。
    人それぞれ、本戦にはテーマを掲げているでしょう。
    アイン氏の逆転劇は見事でした。

    #23409
    ゴマちゃん
    ゴマちゃん
    参加者

    皆さん、二日目、お疲れさまでした。私は昨日の疲れが取れずにクタクタでしたが、将棋の方は上手く指せて快勝でした。(#^.^#) 消化が一試合だけだったので、明日は二局目標に頑張りたいと思います。シゲオさん、好調ですね。カンジュさんも1勝、おめでとうございます。その他の皆さん、お疲れでしょうが、明日も頑張りましょう! 私も今日は早く休みたいと思います。

    #23410

    kannju
    参加者

    ゴマちゃんさんおはようございます 私の昨日の将棋
    コンピューターの評価値みたら 70手目ぐらいまでこちらがかなり悪くて
    びつくりしました 序盤とか中盤の感覚が悪くて
    米長先生が 詰将棋と次の一手で強くなったと書かれていました
    私も詰将棋だけでなく 次の一手も解くようにしたいと思いました
    リアルの将棋からほとんど引退して30年以上たつと思いますが
    最近は実戦にも興味をもつようになりました
    ごまちゃんさんは好調のようですね sigeo3さんも終盤鋭いよせでした(昨日少しだけ見ました)

    #23411
    ゴマちゃん
    ゴマちゃん
    参加者

    カンジュさん、おはようございます。
    昨日のカンジュさんの将棋ですが、劇指し定跡道場5の分析では70手目まで、ほぼ互角ですね。AIによって評価が違うようです。飛車を打ったところで、カンジュさんの方に評価値が振れだして、あっという間に勝ちになりましたね。お見事でした。

    それにしても、各リーグでは消化数が早くも二桁になっている方がいて、かなり早いですね。(@_@) まだ二日目なのに13局消化している人もいるようです。本選を1週目で終わらせて、来週は他の予定などがあるのでしょうか。中には大きく負け越してしまった人もいますね。(>_<) 私はゆっくりと一か月かけて本選を楽しみたいと思います。(#^.^#)

    今日も1勝を目指して、二試合消化の予定で頑張ります。

    #23412


    参加者

    私は 24名人戦必勝法を知っていて、今期はそれを実行します。
    いずれにせよ、詰め将棋に没入し、必勝法を遂行するだけですね。

    #23413

    なんか対局消化率高い人ばっかり。
    3日で半数以上が8戦消化ってどうなん?
    https://www.shogidojo.net/event/meijin/30/honsen/m8.html

    #23414

    ain-sof
    参加者

     ain-sofです。
     24名人戦の金将のタイトルが手に届くところまで
     来たかもしれません。

     去年の成績を1週目で上回りました。

     

    #23415
    ゴマちゃん
    ゴマちゃん
    参加者

    女性棋士さん、おはようございます。最近はウオーズ3切れや10秒など早指しの人が多く、全体的に早指し傾向なのかもしれないですね。もしかしたら、早指し傾向が強い人に周囲が引っ張られたのかもしれません。ペースを乱されている人も多いかもしれないですが、1週5局で十分なわけですから、できるだけ自分のペースで対局を消化することが大事のように思いますね。私は予定通り、5局消化で、3勝2敗は十分と思っています。このペースを続ければ、対局消化が追いつくにつれて順位も上がるだろうと思っております。

    アインさん、おはようございます。3連敗もするといやな感じになりますが、リカバーお見事ですね。来週にはゴールが見えてくるかもしれないですね。この調子で頑張って下さい。

    1週目でほぼ、対局消化を終えている人が多い二段Bは、自分の順位が分かりにくいですが、見方を変えれば、目標を立て易いということにもなるので、来週も5局勝ち越しを目指して頑張りたいと思います。

    皆さん、今週末もまた、頑張りましょう!(#^.^#)

    #23416
    六夢Ⅱ
    六夢Ⅱ
    参加者

    >なんか対局消化率高い人ばっかり。
    >3日で半数以上が8戦消化ってどうなん?

    例えば数年前と比較しての傾向ということなら私にはわからない、
    ただ行っている人の心理ということなら推測は出来る。

    何が重要かは当然ひとりひとり異なるわけで、24名人戦に興味がある人もいれば全く興味がない人もいる。
    参加したということはそれなりに興味を示したということではあるが、勝敗も順位も気にしない、通常のレーティング戦と何ら変わりがないと思っている人もそれなりにいることでしょう。
    その一方で24名人戦は普段の対局とは全く別物と捉えてる人もいます。

    結局は24名人戦に対する価値感の違いでしょう。

    #23417
    ゴマちゃん
    ゴマちゃん
    参加者

    六夢Ⅱさん、仰る通りですね。私もそう思います。ちょっと残念な気もしますが、個人の見解は人それぞれですからね。

    あまりに対局消化数に差があるので、これではせっかくの順位表が役に立ちません。(T_T)
    そこで。勝率順位表を作ってみたので、二段Bの皆さんは、良かったら参考にして下さい。(#^.^#)

    https://gomachanhonne.blog.jp/archives/26906594.html

    #23418


    参加者

    レート戦と変わりが無い意識なら、あえて申し込む必要も無いような。何らかの違いは、有るのでしょう。

    個人的には、この日曜·月曜に、珍しくたくさん指してしまった。その内容と、今の五手詰め等の詰め将棋の解けなさで、あまりにもの初心を脱出出来ていない事を深く認識。本戦期間は、五手詰め·七手詰め中心に解きまくる時を自認した二日間であった。全ては年内最高レート達成の為に。現時点では、三局消化。残り最大週四局の予定で、限り無く負けない事を主眼に臨みます。

    #23419

    kannju
    参加者

    ゴマちゃんさんおはようございます 皆さん好調のようですね
    風さんはハンドルネームを忘れたてたのでよくわかりませんが
    対局は1週5局ぐらいが理想だと思います 予選の40リ―グの半分ですけど
    たくさん対局している人が多いですね
    私は一日目対局室にはいりましたが 眠たくて休みました 少ないですが
    1週目3局指せてよかったと思います
    激指15の初段や1級のコン君にげんざいもひどいめにあっています
    二段のまま本選リ―グを終えたいと思っています

    #23420
    ゴマちゃん
    ゴマちゃん
    参加者

    風さん、こんにちは。やっぱり参加者の皆さんはタイトルが欲しいんではないでしょうかね。(#^.^#) しかし、たくさん指しても半分勝っているのはすごいと思いますね。(@_@) 私にはとてもマネはできません。

    カンジュさん、こんにちは。最新のコン君は中、終盤強過ぎるので、序盤がすべてのような気がしますね。序盤で最低でも互角にしないと、とても真面な勝負にならないようです。序盤リードされてひっくり返すにはかなりの実力が必要だと感じております。(#^.^#)

    #23421

    ain-sof
    参加者

     本選1週間で9局は指しすぎですかね。

     私自身ちょっと多いような気が致します。

     ちなみに名人戦の時間帯で1日3局が限界ですね。
     そうじゃないといい加減な将棋になってしまいます。

     私はタイトル狙いでやっております。
     
     だから本選開幕前に憂鬱だったりしました。
     (成す術もなく終わったら嫌だな)です。

     
     
     

    #23422


    参加者

    体力·集中力の減退から、真剣勝負の名人戦では1日一局。休日の日曜に調整万全で二局が限界。若くないので。そして、集中力が全然 続かないので。24は存外 平均年齢が高いとは思われるものの、皆さんお若くて羨ましいです。

    #23423

    kannju
    参加者

    ain-sofさん おはようございます
    対局が多くても 勝ち越していれば問題ないと思います
    最後の週に対局を多く残していると 来なくなる人もいるし いても他の人と
    対局していて 対局できないこともあります
    自分のペースでいいと思います
    ただ下位の2名は除外されるので 注意が必要です
    本選独特のルールで運不運もあり面白いところでもあります

    #23424
    ゴマちゃん
    ゴマちゃん
    参加者

    皆さん、こんにちは。私などは名人戦は一日一局が限界で、それ以上になるといい加減になって負けてます。(;^_^A なので、一日3局指せるアインさん、すごいですね。カンジュさんも一日に3勝できたりするの、凄すぎると思います。私も若くないので風さんの気持ちは良く分ります。(#^.^#) 下位二名削除ルールは私も注意したいと思います。

    #23425


    参加者

    24名人戦参加していて思う事は、タイトルはもちろん狙うとして、1️⃣あまりにソコに振り回されない事。2️⃣勝負どころを通り過ぎずに、キチンと腰を落とすには、どう有るべきか?3️⃣真剣勝負を楽しむ事。4️⃣雑とか、淡白は是非とも避けたい。まだ思い付いたら追記します。

    まぁ、下位二名削除と言う事で、4~6点マイナスのつもりで戦って行くべきなんですかね?

    #23426

    shigeo3
    参加者

    サークルで綺麗な女子大生と打ち合えて念願かなったが拙者が一番下手^^。名人戦のコツはタイトル取ろうと思わないこと。

    #23427
    ゴマちゃん
    ゴマちゃん
    参加者

    おお!シゲオさん、サークル入ったんですね。(#^.^#) 女子大生と卓球とか羨ましいですね。でもなんか、強烈なスマッシュとか打たれそうでちょっと怖いかも。 (;^_^A 私はこの前、ゲーセンに卓球マシーンがあったのでやってみたら、一秒に一回くらい球が飛んできて、構える暇もなくて大変でしたが、結構、返せたので、もしかしたら反射神経良いかも・・?まあ、野球歴長いので、反射神経は良いと思います。卓球も練習すればうまくなるかも・・です。(#^.^#)

    #23428
    ゴマちゃん
    ゴマちゃん
    参加者

    タイトルを取りたいと思う気持ちは大事なんでしょうけど、度が過ぎると焦りを生んだり、疲れてしまったりしますね。勝ちたいという気持ちも手を乱してしまうことがあります。良い手を指さなければ、将棋は勝てない。何が良い手なのかを冷静に考えなくてはならないんですね。簡単なようで、なかなか難しいものです。

    #23429

    kannju
    参加者

    sigeo3さん 私は卓球へぼですけど見るのは好きです
    早田さんが4番手のころみて サウスポーで身長もあり鋭くまがるドライブをうちすごく
    才能があると思いました
    張本さんはすでにナンバー2くらいですが サーブの打ち方が見たことのない打ちかたで
    よくきまるんですよね なんか普通の逆回転のサーブらしいですが
    すごく才能のある選手だと思いました
    ゴマちゃんさん コン君基本終盤つよいですが 私が対局しているコン君は最強レベルではなく
    1級R1500 初段R1600 初段+R1700 二段R1800 二段+R1900の範囲です
    レーティングの強さとしては24のレーティングと同じくらいだと思います
    1級か初段のコン君だと少し悪いのを逆転するのが私の勝ちパターンです
    二段になるとこちらが優勢でも逆転負けすることが多いです

    #23432

    ain-sof
    参加者

    ain-sofです。

    再度書き込み。

    かんじゅさんへ。
    先週は勢いで沢山指してしまいました。
    冷静に考えると、ちょっと自制したほうが
    1局1局をもっと丁寧に指せるのかもしれません。

    ごまちゃんさんへ。
    私はどうしても勝ちたい勝負は
    いつもより集中をしております。
    気持ちを高めますね。

    ただ勝負のときの気持ちの整え方は
    難しいです。

    誰にでも課題だと思います。

    ところで24、最高Rを更新致しました。
    現段階ではこれが精一杯精一杯ですが

    日頃の練習の成果が出たのは嬉しいです。
    この1年で上達したと思います。

    名人戦本選に関しては
    勝ったり負けたりになると思いますが
    食らいつけたらと思います。

    #23433
    ゴマちゃん
    ゴマちゃん
    参加者

    カンジュさん、最新のコン君、1級でもかなりの中終盤力があり、驚きます。ちょっと油断すると勝てなくなりますね。1級、初段は私にとっても丁度良い練習相手です。二段はちょっと手に負えない感じですね。

    アインさん、最高R更新、おめでとうございます。勝ちたい勝負は、やっぱり集中力が大事なんですね。私も、最近は集中して冷静に指せるようになっていて、大事な試合は勝てることが多い気がします。正直、勝ち点稼ぎの将棋もありますけど、こういう対局も、内容を少しでも充実させれば、成績ももっと向上するかもしれません。

    今夜から2週目が始まりますね。皆さん、健闘を祈ります!(#^.^#)

    #23434

    kannju
    参加者

    ain-sofさん チヤットもらつてたんですね コンピユーターの評価値みていたので
    きずきませんでした だいたい私の将棋は評価値は悪いですね
    少し悪いのを逆転するのが私の勝パターンです
    2局めは無理攻めをする悪いくせがでて 一方的にまけました辛抱が足りなかったです
    対局はひとそれぞれですので自分のペースでいいとおもいますよ
    私は3週目までで 15局指せればいいと思っています
    コマちゃんさん 私は激指15のレーティングで現在1622点でべつに最近強くなつたわけでは
    ないですが 予選リーグの終盤からなんかかちすぎています
    そのうち負けだすと思います

    #23435
    ゴマちゃん
    ゴマちゃん
    参加者

    今日のお相手は強過ぎでしたねー。(;^_^A 私の手が悪いとは思えませんが、まったく、勝負にならんかったですね。プロかと思いました。まあ、本選の成績も今日で8勝1敗ですし、プロでもおかしくない。

    今日は酷い目にあったので、早く寝て、また明日、一から頑張りたいと思います。(T_T)

    #23436

    kannju
    参加者

    ゴマちゃんさんおはようございます
    私も何度も対戦したことがありますが 勝つたことないと思います
    時間の使い方がうまくて 粘りのある将棋で強いですよ
    私は昨日の2局目は 秒読みになると考えないで指す 悪い頃の将棋に
    もどってしまいました
    気持ちをきりかえて今日から また頑張るつもりです
    それと対局感が悪くて 序盤中盤は次の一手よくまちがえます
    将棋世界篇 二段コースの問題集を解いていますが 序盤は特によく間違えました

    #23437
    ゴマちゃん
    ゴマちゃん
    参加者

    カンジュさん、おはようございます。

    やっぱり、要所の試合というのがあって、これを取らないと危ないとか、これは落としても大丈夫とかあります。上位陣相手の黒星は順位にあまり影響がなかったりするので、助かります。(;^_^A 

    次の一手問題は劇指しにもあるので、名人戦対策に解いてみるのも面白いですね。序盤に関しては将棋世界の問題、いいですよね。

    課題はあって当然なので、反省をしながら一歩でも前進したいですね。今日も頑張りましょう!

    #23438
    ゴマちゃん
    ゴマちゃん
    参加者

    こんばんは。二週目、二日目終了ですね。

    私は三連敗でした。(T_T) こんな日もありますが、こういうのも貴重な経験です。今日はすべて対振り穴熊だったのですが、銀冠を指しました。すべて負けです。分かったことは、この戦法、ちょっと難し過ぎですね。居飛車党としては不満が多い戦法だと思いました。ということで私と対局が残っている方で振り飛車穴熊党の方は銀冠はこりたので、次はない思って間違いないです。(;^_^A もう、振り穴は通用しませんよ!・・と一応、宣言しておきます。

    さて、皆さん、結果はどうでしたか?また明日、本選を楽しみましょう。

    #23439

    硬さじゃんけんというのがあって、
    【片美濃】には【美濃】が優位
    【美濃】には【高美濃/銀冠】が優位
    【銀冠】には【穴熊】が優位。
    穴熊には銀冠穴熊やBIG4などが優位で1週廻って片美濃で優位。
    これを後出しじゃんけんできるほうが絶対優位と感じます。

    同様に振り飛車じゃんけんは、相手の王将に近い筋に飛車が居るほうは捌きあって優位というのもあります。
    なお、中飛車には1週廻って居飛車と向かい飛車優位(捌きにくい)となります。

    棒銀>腰掛銀>早繰銀>棒銀もじゃんけんですね。

    #23440
    ゴマちゃん
    ゴマちゃん
    参加者

    女性棋士さん、とにかく銀冠は手数がかかる割に、たいして固くもなく、深さで負けているので、振り穴対策としては損だというのが、私の結論です。一応、持久戦の対策が一つと、基本、急戦の対策で行く予定。後は明日以降のお楽しみということで。(#^.^#) 三連敗は取り返して見せますよ。振り穴と当たらなかったりして?その時はその時。

    #23441

    ain-sof
    参加者

    ain-sofです。

    レート戦は好調です。
    1600点台は安定できると思います。

    願わくば来年の名人戦の為に
    3段リーグで戦えるようにしたいです。

    1850点を超えれば3段リーグに入れるかな。

    あと気になることがあるのですが
    最高Rが2000点を超えている方を
    2段リーグでたまに見かけますが
    昔にレートを更新したときより
    24の会員が皆、強くなったのでしょうか。

    私は2000点超えるのは、現時点では無理ですね。

    目標は3段2000点です。

    あと日程的に24名人戦本選とレート更新が重なってしまったので
    きついなと思うときがあります。

    名人戦本選は只今5勝6敗だけど
    皆さん強いですね。

    負けても納得のいく将棋は指せていますが
    今は我慢をしております。

    願わくば、連勝をして
    タイトル金将獲得へ向けて弾みをつけたいです。

    将棋自体は普段のR対局も名人戦も
    私自身が伸びている兆しがあり
    充実はしております。

    #23442
    六夢Ⅱ
    六夢Ⅱ
    参加者

    >穴熊には銀冠穴熊やBIG4などが優位で1週廻って片美濃で優位。

    同じ棋力の人が、片方は銀冠穴熊やBIG4に囲い、もう片方が片美濃に囲ってたら、片美濃は9割負けるよ。
    それだけ大差で銀冠穴熊やBIG4の方が固く、組まれた時点で勝負にならない。
    なので差はつく一方で、1週廻って片美濃で優位なんてとんでもない。

    だから、片美濃は囲いにかけた手数が短い分攻撃に手数を割いて、相手にも軽い囲いで戦わせるか、もしも居飛車穴熊のような作戦を目指してきたら、藤井システムみたいに、囲いが出来る前に本丸を攻めて囲いを作らせないようにする。
    銀冠穴熊やBIG4に組まれてしまったら片美濃ではもう勝てない。

    #23443
    六夢Ⅱ
    六夢Ⅱ
    参加者

    銀冠と穴熊ではかなり穴熊が勝ちやすい、イメージだと7割くらいかな。
    なので得意としていないと銀冠は選び難い。
    ただし穴熊は囲いが完成するまで攻めてこないので、こちらも安心して好きな戦法を選べるという利点がある。
    何も考えないなら相穴熊が楽で良い。
    その後は体力戦で力の勝負になるがそれが嫌でなければ相穴熊はかなり有力。

    銀冠対穴熊で銀冠の魅力というと、穴熊を上部から攻め立てる権利を持っていることかな。
    穴熊に対しては攻める権利を持っているのが銀冠の魅力かな。

    ちなみに銀冠も桂馬さえ跳ねなければ銀冠穴熊にもシフトが帰られるので、銀冠にしても穴熊には穴熊で対抗が可能だったりする。

    #23444
    ゴマちゃん
    ゴマちゃん
    参加者

    六夢Ⅱさん、仰る通りですね。銀感と穴熊の勝負は、広瀬さんの「四間飛車穴熊の急所」という本でもテーマになっていますね。指しこなすにはかなりの研究が必要なようです。j加えて、私の立場としては、急戦での攻略を主軸に研究してみたいと思っております。(#^.^#) さて、上手く行くかどうか。

    #23445

    kannju
    参加者

    ain-sofさんおはようございます
    81道場は普通の町道場の段級ですが 24は2段くらいはきびしいと思います
    24はかつては同じシステムなのでレーティングのデフレがつずいていた思います
    何年か前に 何かシステムをかえたように思います
    だいぶ前のはなしですが 四段で登録全然勝てなくて しばらくして二段で再登録
    私の最高レーティングは2105ですが相当まえのはなしです
    30年くらいまえ リアルの将棋からほぼ引退 詰将棋ばかりしていたのと
    年齢的なもので棋力はおちていると思います 
    去年の10月の末私の県で年輪ピックがあり 半年くらい激指15のレーティング戦(25分切れ負け)
    をこなし 実戦のための研究もしました それで今はすこし棋力が上がってきたたように思います
    ただ 最高レーティングと言っても相当まえのことだし ちよっきん2~3年くらい前のものでないと
    参考にならないと思います                 ^

    #23446

    >大差で銀冠穴熊やBIG4の方が固く、組まれた時点で勝負にならない。
    >なので差はつく一方で、1週廻って片美濃で優位なんてとんでもない。

    1週廻って優位だと思います。
    序盤から中盤の仕掛けの責務は基本的に堅いほうになります。
    しかし、硬すぎると中央の制空権がなくなり、そもそも仕掛けることもできなくなります。
    そうこうしてる間に中央制圧から一方的になります。
    私だけが、たまたまそういう将棋が多いためかもしれませんが、
    【振り飛車穴熊】に【銀冠穴熊】のように1つ遠い将棋は指したいですが、
    片美濃相手に天守閣より遠い4枚美濃や銀冠穴熊とは指したくないです。
    ひとめ中飛車に振り替えた後手に中央制圧される姿しか思い浮かびません。
    .
    【ココ重要】__この選択(深さを選べる)をできるほうが優位と言いたいのです。←【ココ重要】
    .

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