今季リレー将棋あれこれ

このトピックは 74件の返信 を含み、 10投稿者 が参加し、 女性棋士/旧姓:星野なな子3級 女性棋士/旧姓:星野なな子3級 9/16(日)22:12 によって最後に更新されました。

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  • #6309

    4名中2名まで欠席が許されていた時代に3名欠席というおかしいこともありましたので2名欠席は1組くらい起きますよ。
    ただ、2戦続けて2名欠席やっちゃいけないよ。
    登録した人は1度も指せずに終わるじゃないか・・・

    #6310

    calvary
    参加者

    >もちろん、その組は90手で勝つ責務(4将に据え置き型)となるのでしょうけど・・・

    例えば89手目に58金と頭金を打ち詰まします。90手目に相手が反則を承知で同玉と取ります。ここで中断されます。91手目同歩成の指せない先手は投了かメンバー揃わずで負けるかですが、王手放置の反則が勝つルールはおかしい。

    #6311

    >91手目同歩成の指せない先手は投了かメンバー揃わずで負けるか
    それを勝ちといいたい組には勝ち星を譲ってあげてください。
    4人居たら2人くらいはそれを負けで処理したいという人が居ると思います。

    #6314

    しかし、今年の夏は気温が熱い割にリレ~将棋は熱くならなかったな。

    【パチンコに涼みに行ったら頭が熱くなり財布が涼しくなるようなものか・・・】

    #6316


    参加者

    女性棋士さん、淡白に出場を断念した自分の責では?

    待っていても人は来てくれない。

    また、期限内に熱いチームに飛び込むことも出来ましたよ。

    #6317

    リレ~将棋に参加して初めて知る事があるように、不参加を選んで初めて分かることもある。
    それに気付けただけでも不参加を選んだ価値はあったと思う。
    その上で来年に参加するかどうかはまた別の話になると思う。

    #6320

    calvary
    参加者

    Hyokkoriチームの2将の方が、丁寧にlistclacciさんの棋譜を調べ上げ、なおかつ対策をたて、
    相手が変わってたのも知らずに棋風が違ったりおかしいと思いながら指す。
    1番知ってなきゃいけない対局者が何も知らずに指してるのはおかしい。
    対局者がしらない「等」は意味がないと思う。

    #6322

    後出しじゃんけんですね。
    良くあるのが、居飛車戦で引けたらAを使い振飛車に引けたらBを使う。
    こういう方法は【よだ組】の前身であるうちの組で一度使った方法の1つですね。
    こういうのは覚えていて選択肢として継いだのでしょうかね?
    うちのほうで使ったときは、後出しの権利では2つ先に先約を入れてましたが、今回は入れなかったのかな?
    これはあくまで推察ですので間違ってたならすいません。

    もっとも、ここら辺は故意かどうかは不明ですのであえて触れないことにしましょう。

    #6323

    永世低級
    参加者

    代打問題の当事者(hayasaka0325)です。
    今回の問題について、スレの返信という形で書き込ませていただきます。

    まず始めに、リレー本番の前々日までは私が二将で出ることになっていました。
    しかし前日になって、事情によって私がどうしても出られない(遅れる)可能性が出てしまい、本来私が出るところを急遽変更しました。(当日私が来れれば私が指すということになっていました)
    ですので展開次第でメンバーを変えたりする、また相手チームの方々を騙そうというつもりは全くありませんでした。
    ここは証明しようがないので、もしかしたら信じて頂けないかとは思いますが..。

    >相手が変わってたのも知らずに棋風が違ったりおかしいと思いながら指す。
    1番知ってなきゃいけない対局者が何も知らずに指してるのはおかしい。

    これに関してですが、私が上記の事情のために当日遅れてきてしまったため、私が対局できる環境(ログインなどを済ました時)には1将が指し終わる直前辺りまできていました。
    そこから着替えを行い、直前代打の件をお相手に伝えようと控え室を探しましたが見つからず、やむを得ず32手目(私の手番)の時にチャットで直前代打の旨を相手に伝えました。
    その後すぐにお相手の方から了解との返信頂いております。
    しかしながら今回ひょっこりさんチーム、観戦者の方々にご迷惑をお掛けしたのは事実ですし、私の行動によって混乱を招いてしまったことに関しては深く反省しております。

    以上、長文失礼しましたm(__)m

    #6324

    listclacci
    参加者

    listclacciです。24の夏祭りのリレー将棋に絡みたいだけで、今年に限らず基本的にずっと、出場の意思はありません(弱い)。

     昨年も24の夏祭りに絡みたいから、あるチームに属していましたが、指してはいません。

     一年前、リレー将棋愛を公言されているyodakinbo氏が、指すべくチームに属しているのに、一度も指すことが叶いませんでした。それならばと、(勝ちにこだわるチームではなく)yodakinb氏のフル参戦ありきのチームを立ち上げようと、一年前に決めました。チーム名は、その意思を表しています。そして、その意思に賛同をいただいた方々に集まっていただきました。
    そして、縁あって、集まっていただいた方々に、フル参戦を確約しました。

     私は、Consideration09氏、hayasaka0325氏が、事情で来れないときの保険としての出場です。
    予選二戦目は、hayasaka0325氏の仕事の都合により、私で登録しました。

     予選で指された将棋と私の独特の序盤は乖離しており、作戦の第一歩の一将ならいざ知らず、二将としては、一将の序盤に合わせるのに苦労を覚えたくらいです。それくらい定跡をも知りえていません。(序中終盤いずれも弱いです。)そのあたりも出場の意思の弱さにつながっているとも言えます。

    #6325

    今は旧掲示板の時のように2通の代打申請付けておいて片方消すとかやりたくても訂正時間規定に抵触するから対局前に2通投稿はおろか1通投稿からの修正も無理なんだよね。
    21時15分投稿からの29分補正と言う方法もあるにはあるんだけど、これも1将終了時間の兼ね合いと2将状態変化の問題で結構厳しい。
    そういった部分も考えると、以前の旧掲示板から現在の新掲示板に切り替えたのは大きな利得だったと思う。
    今後この部分の変化については、おそらく、次回の代打規定以外の改定も含めて半年間ほどいろいろ悩みそうだね。
    席亭さんがどっちに舵を切るのかはわからないけど、規定に揺れ幅がないほうがいいのか?その揺れ幅を楽しむのがいいのか。
    そういった部分も含めて私も来年度に参加しようかな。

    #6326

    ついに決勝ですね(笑)
    以前の九蓮宝橙の優勝のときと同じで、22時台にPC付けたら優勝していて立ち会えなかったみたいな嬉しい誤算が見れることを期待します(笑)

    #6327


    参加者

    女性棋士氏、意味が分かりかねますが?

    #6328

    calvary
    参加者

    >22時台にPC付けたら優勝していて立ち会えなかったみたいな嬉しい誤算が見れることを期待します(笑)

    時間よりも手数の方が重要。120手まてか、それを超えるかで決まりそう。決勝のあるチームの負けパターンは長期戦だから
    無理しても長期戦をさけているのが今までの戦いぶりでわかります。そういう意味で22時台決着云々言ってるのなら正解!

    #6330

    先鋒を500点以下で組むとどうしてもそういう形になりますね

    #6331

    今日の試合は3将の87成の手で86歩が指せない理由が見えない。
    これが、団体戦の緊張の一瞬の途切れ目なんだろうなぁ。

    #6332

    calvary
    参加者

    >今日の試合は3将の87成の手で86歩が指せない理由が見えない。

    理由は2つ考えられます。
    1   飛車が通常74に居ないので87香が成立すると勝手読み。
    2   120手を超えないように少しでも早く終盤になりそうな成を決行。

    どんな理由で87香を指したかは謎ですが、信じられませんね。

    #6333

    kannju
    参加者

    単なる ポカでしょう
    終わつてから あれはひどかつたと
    反省していたようだし

    #6334

    以前の九蓮宝橙の優勝のときと同じで、22時台にPC付けたら対戦相手が優勝していて終局に立ち会えないという悲しい誤算をしました(笑)

    #6335


    参加者

    四勝での優勝は、やや寂しい気もしますが、堂々たる指し回しでの見事な勝利でした。

    参加チーム推移
     13回大会 74チーム
     14回   79
    15回   79
    16回   70
     17回   59
     18回   53
    19回   40
    20回   35
    21回   28
    22回   21
    23回   14

    15回大会の79チームから19回大会では半減の40チーム。
     そこから22回大会で半減の21チーム。

     今年は二年前の28チームから半減の14チーム。

     急激に減少の一途をたどっています。
     これは何を意味するのでしょうか?
     

    #6336

    結局は代打1名という形がそもそも無理なのでは?
    私が登録していたときのように、出席率5割程度の人を纏め上げる形の組が存在できなくなったのが痛いと思う。
    その後の修正で補欠何人でもOK状態と同じか使い方次第でそれ以上になったけど、
    それでも離れてしまった競技人口は戻らなかったんだと思う。
    もちろん、何もせずに17回以降の参加者減少を指を咥えて待っていたらもっと減っていたかもしれないし、
    あるいは【もう少し削減率が少なかったかもしれない】けど、
    少なくとも、将棋ソフトの棋力向上と小型化でどうしても団体戦は限界に来ていたことは確かだと思う。

    #6337

    calvary
    参加者

    藤井9段、豊島八段、羽生竜王、藤井7段 対 枡田元名人、木村元名人、大山15世名人、塚田元名人

    したら普通に最初のチームが勝つならつまらないですね。(24リレールール)

    後者のチームは性格が最悪で、とても仲良しとは言えない(失礼!)でも見てみたいです。

    #6338

    >>6337
    その打順が藤井9段(4)、豊島八段(3)、羽生竜王(2)、藤井7段(1)だったら相性最悪という可能性もあります。
    ゆえに、打順が先に決まっていなくて、振り駒か抽選だったら案外いい勝負になるかもしれませんね。
    普通に打順を決めていいなら8割(1.2倍)対2割(4.5倍)くらいの勝敗になると予想します。

    #6340
    weitikkoi
    weitikkoi
    参加者

    リレー将棋出てないからわからないんですけどどういうやり方でやったんですか?

    #6341

    >6340
    悪用する可能性のある事を書く場所ではないので御自身の責任で検索してください。

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